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Voir la version complète : Recherche ( médicale ) ?



Scrattt
29-08-2006, 20:09
Bonjour tout le monde !

On m'a dit que l'on pouvait faire de la recherche ( médicale ) en passant par des études de médecines, aussi je voulais savoir si quelqu'un pouvait me donner des détails sur la filière à suivre, les passerelles etc... Et ça serait super si on pouvait aussi m'expliquer si ça fait une différence de passer par des études de médecine par rapport à la fac ou une autre voie encore plus indirecte ( pharma, prépa Bio... ), mise à part le fait que la difficulté suivant la filière ?

Merci beaucoup d'avance :) !

Mikado
30-08-2006, 00:30
Je vais t'expliquer ce que je sais de chez nous ;) ,pour faire de la recherche, tu peux passer par :
- le concours de l'ENS
- l'école de l'INSERM
- l'ancienne voie, c'est-à -dire pendant ton internat...

Scrattt
30-08-2006, 12:02
Ok, merci pour ta réponse !


- l'école de l'INSERM
- l'ancienne voie, c'est-à -dire pendant ton internat...

EUh... En fait là je ne vois pas trop ce que c'est... Si t'as des détails... Merci beaucoup !

Chossette
30-08-2006, 15:28
ALors l'ENS, c'est normal sup bien sur.

L'ecole de linserm est une structure mis en place par l'inserm afin de permettre à des etudiants en medecine de valider leur DEA (nouvellement M2) avant les ECN (6eme année). Par contre il faut passer un concours national assez dure et la selection est forte. Apres vous faites pendant un an (DCEM1 bis) du labo. http://www.inserm.fr/fr/rh/ecole_inserm/presentation/

Et puis sinon la voie classique, c les M1 et M2 anciennement MSBM et DEA, il faut passer des UE pour valider son M1 et rentrer en M2: c'est la voie du master!!!

Scrattt
30-08-2006, 17:30
Alors :
-l'ENS je vois ce que c'est, mais l'intégrer c'est ne plus faire médecin du tout ?

-si j'ai bien compris, l'INSERM, c'est pour des étudiants en médecine qui veulent en même temps les diplômes universitaires et au final, on peut faire médecin ou chercheur. Ca pose un vrai problème si on fait un masters orienté vers une spécialité qu'on décroche pas à l'ECN ?

-
Et puis sinon la voie classique, c les M1 et M2 anciennement MSBM et DEA, il faut passer des UE pour valider son M1 et rentrer en M2: c'est la voie du master!!!

Donc là c'est comme au-dessus sauf qu'on n'est pas dans une structure spécialisée, c'est ça ? C'est donc un cas de figure où il faut non seulement bosser ses études de médecines + bosser pour ses diplomes universitaires en "free lancer" ?
Ou alors j'ai pas compris et on est carrément sorti de la fac de médecine ?



En fait, la question que je me pose vraiment, j'ai eu du mal à la formuler et comme le système est complexe, j'ai du mal à avoir ma réponse :

LA question ==> Passer par des &#233;tudes de m&#233;decine est-il le seul moyen d'acc&#233;der &#224; certains domaines dans la recherche ( neurosciences par exemple ), est-ce qu'on ne peut obtenir certains diplomes, comme Master, qu'en passant par une fac de m&#233;decine ? L'ENS ou un cursus plus classique ( LMD en fac de sciences "normale" ) permet-il d'aboutir au m&#234;me r&#233;sultat ? <==


Je pr&#233;cise que je suis pas tellement attir&#233; par la profession de m&#233;decin en tant que telle...

En tout cas merci d&#233;j&#224; pour vos r&#233;ponses, &#231;a m'a beaucoup &#233;clair&#233; ! M&#234;me si cette discution peut avoir l'air d&#233;sep&#233;rerante, les choses s'&#233;clairsissent pour moi :D.

dakodok
30-08-2006, 22:21
Scrattt,
tu veux faire de la recherche clinique ou de la recherche fondamentale, parce que les parcours sont pas tout à fait les mêmes.

yanns
30-08-2006, 23:06
salut!
Si tu n'aime pas du tout les soins, ne fait pas medecine. Tu n'apprendras que ca pendant 10 ans. C'est seulement en parralele que tu bosses dans un labo. Tu peux meme, plus rarement, devenir chercheur plein temps, mais seulement apres ton internat. (Sauf internat de biologie, un peu different).

Pour une de tes autres questions: "si j'ai un master d'une certaine orientation et que je ne decroche pas la spé correspondante" , effectivement, dans ce cas la, tu a perdu un an et demi de ton temps, ce que se gardent bien de dire tous se qui te pousseront vers l'ecole INSERM ou l'ENS.

Scrattt
31-08-2006, 00:35
salut!
Si tu n'aime pas du tout les soins, ne fait pas medecine

Ben disons qu'&#224; un moment je pensais &#224; psychiatrie, mais comme &#231;a risque de me rendre plus d&#233;prim&#233; que les patients... &#224; la fois &#231;a fait envie mais je doute de pouvoir le supporter &#224; la longue.
Et je pense pas avoir envie de m'investir dans des &#233;tudes de m&#233;decine si c'est pour autre chose vu qu'une autre sp&#233;cialist&#233; ou g&#233;n&#233;raliste, je sais pas du tout si &#231;a me plaira&#238;t ( envie de baffer le 36e zozo qui vient pour une grippe et qui r&#226;le parce que la salle d'attente est archi-comble et qu'il a d&#251; attendre une heure avant d'enchainer sur les douleurs dans le dos de Mme X )...



Scrattt,
tu veux faire de la recherche clinique ou de la recherche fondamentale, parce que les parcours sont pas tout &#224; fait les m&#234;mes.

Euh la diff&#233;rence, c'est quoi ?

recherche clinique = plut&#244;t orient&#233; sur la recherche de rem&#232;des, de m&#233;dicaments, s'ils sont tol&#233;r&#233;s etc ?
recherche fondamentale = plut&#244;t orient&#233; sur la connaissance, la d&#233;couverte de m&#233;canismes... un savoir peut-&#234;tre un peu plus encyclop&#233;dique ?

En fait je savais pas que la fronti&#232;re &#233;tait si nette entre les 2 mais maintenant que j'y pense... Je crois bien que les 2 me plairaient, je vais devoir r&#233;fl&#233;chir &#224; &#231;a...

Si tu pouvais m'expliquer un peu la diff&#233;rence entre les 2 parcours... Merci beaucoup !

dakodok
31-08-2006, 23:06
La recherche fondamentale, c'est par exemple identifier une nouvelle cible thérapeutique (récepteur, transporteur...), tester de nouvelles molécules sur des sytèmes in vivo... là faut mieux avoir une formation en biologie en plus d'être médecin ou être pharmacien.

La recherche clinique, c'est par exemple tester un nouveau médicament sur des volontaires comparé à un autre médicament, voir si tel ou tel examen complémentaire apporte quelque chose au niveau diagnostique et prise en charge de telle ou telle maladie... là faut mieux être médecin avec une formation complémentaire type biostatistisque, épidémiologie, ou s'orienter vers des professions comme attaché de recherche clinique.

Scrattt
01-09-2006, 13:33
Ok ! Merci beaucoup pour les explications !

Pour la recherche fondamentale les 4 voies ENS, INSERM, médecine + diplomes de fac ou fac tout court marchent ?

dakodok
01-09-2006, 19:59
Pour faire de la recherche fondamentale (biologique), toutes ces voies sont possibles, sachant que dans tous les cas il faut aller jusqu'&#224; la th&#232;se de sciences afin d'obtenir une HDR (habilitation &#224; diriger des recherches) si tu fais de la recherche universitaire ou apparent&#233;e (CNRS, INSERM)
Sinon il y a pharma o&#249; tu peux rentrer dans l'industrie pharmaceutique plus rapidement pour bosser sur des sujets moins fondamentaux que ce qui est abord&#233; dans la recherche universitaire et qui est plut&#244;t de la recherche appliqu&#233;e ou du d&#233;veloppement.

little mitochondrie
05-09-2006, 22:23
perso, je pense que si t'es pas attiré par la profession de médecin, te lancer dans ces études longues n'est vraiment pas une bonne idéé, je m'explique: si c'est vraiment que la recherche qui t'interesse, pendant ton 1er et 2ème cycle, et si tu n'as pas l'inserm ou l'ens(je prefere te prevenir que c'est vraiment pas facile et que c'est une sélection+++ en tout cas pour ceux qui feront leur m2 entre la d1 et la d2), tu vas etre frustré pcq les ue c'est 2-3h par semaine , ça permet souvent d'approfondir certains domaines de medecine et ça te fait un peu découvrir la recherche...en gros, les ue c'est trés peu de chose comparé au programme de ton année et c'est en aucun cas une activité de recherche pure..
tu devras te taper 2 concours loin d'etre exaltants et quand bien meme tu seras interne, ton classement a l'enc ne te garantira pas que tu fera de la recherche+++...enfin j'espere que je ne t'ai pas dis de betises:p
la voie qui te conviendrait plus a mon avis, ce serait pharma...

rq: ce post n'a pas pour objectif de te décourager de faire médecine mais surtout de te poser des questions sur le choix le plus raisonnable:)