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  1. #3421
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Bilan clinique:
    Recherche de complications menaçant le pronostic vital:
    signes d'hypercalcémie: vomissements, troubles digestifs, signes ECG.
    signes d'atteintes neurologique.

    Atteinte pulmonaire: dyspnée, stading, son retentissement
    Lésions spécifiques dermatologiques: lupus pernio, sarcoïdes, nouures.


    Bilan paraclinique:
    A visée positive:
    Biologie:ECA augmentée, hypercalcémie (calcémie et albuminémie), vitamine D, hypergammaglobulinémie polyclonale
    Radiologique: radiographie thoracique bien sûr, j'ai failli oublier (bienvenue à Guéret)
    Fibroscopie bronchique (avec le tiroir consentement, anesthésie, bilan pré examen): CD4/CD8 > 4, LBA, BIOPSIE - lésion pathognomonique (granulome gigantocellulaire sans caséum)

    A visée différentielle: PTH 1-84, IDR/quantyféron, séro VIH 1 et 2 avec accord

    Complications:
    protéinurie des 24h, créat, ECG, ETT, CALCEMIE/ECG
    EFR/DLCO
    Immobil® : en avant les escarres !

  2. #3422
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Bilan clinique:
    Recherche de complications menaçant le pronostic vital:
    signes d'hypercalcémie: vomissements, troubles digestifs, signes ECG.
    signes d'atteintes neurologique.
    ok

    Atteinte pulmonaire: dyspnée, stading, son retentissement
    Lésions spécifiques dermatologiques: lupus pernio ah le lupus pernio tu peux l oublier immediatement, c est la plus rare des atteintes, et ca tombera jaaaaamais (et si je la connais c est pcq je viens de lire le cours), sarcoïdes, nouures.


    Bilan paraclinique:
    A visée positive:
    Biologie:ECA augmentée, hypercalcémie (calcémie et albuminémie), vitamine D, hypergammaglobulinémie polyclonale
    Radiologique: radiographie thoracique bien sûr, j'ai failli oublier (bienvenue à Guéret) rrrroooohhh
    Fibroscopie bronchique (avec le tiroir consentement, anesthésie, bilan pré examen): CD4/CD8 > 4, LBA, BIOPSIE - lésion pathognomonique (granulome gigantocellulaire sans caséum) qui n est pas indispensable si tu as eu le diag autrement. mais tout ce que tu as dit est juste!

    A visée différentielle: PTH 1-84, IDR/quantyféron, séro VIH 1 et 2 avec accord

    Complications:
    protéinurie des 24h, créat, ECG, ETT, CALCEMIE/ECG
    EFR/DLCO

    c est pas mal. je vais te donner la liste du cep:
    -histoire de maladie
    -forme familiale
    -exposition professionnelle (la j ai pas compris ce qu ils voulaient dire)
    -tabac
    -examen clinique complet
    -radio thorax
    -idr
    -bio: nfs plaquettes, epps, iono creat, calcemie, bilan hep, calciurie des 24h, eca
    -serologie vih
    -ecg
    -exam ophtalmo
    -efr

    et donc a toi!
    Dernière modification par madtv ; 06-04-2012 à 12:04.

  3. #3423
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Mais l'exposition professionnelle, c'est genre la PID du fermier?

    En tout cas merci pour les précisions =)

    Je relance avec Les 5 signes (ou classe de signes toussa) orientant vers un coma myxoedémateux.
    Immobil® : en avant les escarres !

  4. #3424
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    exposition professionnelle
    Surtout pour éliminer une sidérose, dont les lésions ressemblent +++ à une sarcoidose au niveau pulmonaire
    Interne en réa, enfin

  5. #3425
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    clinique:
    -examen général: recherche adénopathie, ganglion de troisier-examen pulmonaire
    -examen de tous les appareils à la recherche d'atteinte extra-pulmonaire: cardiaque, neuro dig', cutanée...

    paraclinique:
    *biologique:
    -NFS, VS, CRP: Sd infl?-ionp: Na+, K+...
    -bilan phospho-calcique: hypercalcémie?
    -bilan hépatique et rénal
    -ECA

    *imagerie: RP: adénopathie? Sd interstitiel?
    *IDR: anergique
    *ECG: recherche BAV, ...
    Dernière modification par Broit' ; 06-04-2012 à 13:25. Motif: oups jsuis resté a la sarcoidose ptit beug

  6. #3426
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    coma myxoedemateux????

    c est pas le truc ds le bouquin ou ils disent que ca n existe plus?

    @mesow: merci mesow

  7. #3427
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Citation Envoyé par madtv Voir le message
    coma myxoedemateux????

    c est pas le truc ds le bouquin ou ils disent que ca n existe plus?

    @mesow: merci mesow
    au fait: college pneumo rayon embolie pulm je trouve des valeurs tres bizarres pour hnf en poso:
    ca donne bolus 80ui/kg et 18ui/kg/h?

    si on calcule on doit retomber sur des valeurs proches, mais je trouve ca etrange.

    help?!

  8. #3428
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    c'est pas du tout du meme ordre en fait mais la vraie réponse est celle de pneumo pour une EP confirmée de base:

    tu vises un TCA entre 45 et 70 en pratique et la poso de base c bien
    80 ui/kg en bolus (en gros ca fait 5000 ui) puis 18 ui/kg/h (environ 28000 ui / 24h)

  9. #3429
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Oui c'est equivalent! J'avais appris ça en D2 mais en fait y'a plus simple !

    Coma myxoedémateux...

    Hypothermie
    Oedème...?
    Coma calme aréactif
    ...

  10. #3430
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Citation Envoyé par docki Voir le message
    Oui c'est equivalent! J'avais appris ça en D2 mais en fait y'a plus simple !

    Coma myxoedémateux...

    Hypothermie
    Oedème...?
    Coma calme aréactif
    ...
    Il y a 4 signes très cliniques, et un élément biologique.
    C'est bon pour l'hypothermie, et les signes neuros avec le coma calme.
    Il en reste 3!
    Immobil® : en avant les escarres !

  11. #3431
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Citation Envoyé par Yoshi_Kudo Voir le message
    Il y a 4 signes très cliniques, et un élément biologique.
    C'est bon pour l'hypothermie, et les signes neuros avec le coma calme.
    Il en reste 3!
    Bradycardie
    Hypotension
    Hyponatrémie ?

  12. #3432
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    troubles neuro : coma calme
    troubles respiratoire : obstruction des VAS
    trouble cardiaque/ hémodynamique : hypoTa, bradycardie
    hypothermie

    bio : hyponatrémie sévère.

    En faite c'est les signes d’hypothyroïdie x 1000 non?

  13. #3433
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    Par défaut

    Mrs Crazypop a répondu en premier, mais la réponse de Matt était bien organisée... Que le plus rapide relance

    On range donc ça en
    Signes respis: bradypnée et obstruction des VADS par le myxoedeme
    Signes neuros: coma calme
    Signes CV: bradycardie, hypo TA
    Hypothermie centrale

    Et l'hyponatrémie

  14. #3434
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    indication à la radio/ imagerie des douleurs lombaires + signes de gravité

  15. #3435
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    quel timing c est incroyable!

    indication à la radio/ imagerie des douleurs lombaires + signes de gravité

    -douleurs evoluant depuis plus de six semaines si origine discale
    -origine traumatique
    -age>50
    -fievre
    -atcd de cancer (solide, myelome)
    -horaire inflammatoire: derouillage matinal, reveils nocturnes
    -radiculalgies associees, syndrome de queue de cheval, signes de compression medullaire
    -sueurs, aeg, contage infectieux bk ...
    -signes associés evocateurs de pathol inflamm, maligne ou infectieuse
    -intensite de la douleur?
    -aggravation progressive

    gravité (...radiologique?)
    -recul mur posterieur
    -fracture vertebrale
    -compression medullaire
    -epaississement parties molles?
    -lyse pediculaire
    -signe du petit chien

    mouais bon...

  16. #3436
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    désolé je voulais dire signes de gravité clinique

  17. #3437
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    c est pas grave:


    -signes de compression medullaire (syndrome lesionnel, radiculalgies, sd sous lesionnel, sd rachidien)
    -symptomes neurologiques quelconques
    -aggravation progressive
    -resistance aux antalgiques classiques/ou hyperalgique
    -queue de cheval
    -fractures ailleurs associées

  18. #3438
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Indication à la radio :
    - présence de signes généraux (fièvre, AEG)
    - Horaire inflammatoire des douleurs
    - Hyperalgie (résistance aux palier III)
    - résistance au traitement
    - signes neurologique : syndrome sous lésionnels (syndrome pyramidal)
    - chronicité > 6semaines

    Signes de gravités : j'en ai 3
    - SQC
    - Hyperalgie
    - déficit moteur < 3/5


    A toi madtv, t'avais tous

  19. #3439
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    mouais, c etait pas clair pour autant.

    hypotheses devant hemoc negatives pour une endocardite

    groupe a haut risque

    antibio de l ei si hemoc negatives

  20. #3440
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    Par défaut Re : D'où ça sort VI : bossons l'ECN grave !

    Je me lance :

    hypothèses devant une endocardite à hémoc négative :
    Erreur de prélèvement (non respect des délais, prélèvement en dehors des décharges bactériémiques)
    Endocardite décapitée par un traitement antibiotique préalable (faire une fenêtre thérapeutique, toussa toussa)
    Endocardite à germes intra-cellulaire : legionelle (si si ça existe), mycoplasme, etc...
    Endocardite à germes qui ne pousse pas (milieu de culture spécifique) : groupe HACCEK, nocardia, bartonella hensellae, coxiella burnetti, et j'en passe
    Endocardite fongique : candidose

    j'en oublie au moins 1

    Groupe à haut risque (ou groupe A)
    Prothèse valvulaire
    Antécédents d'endocardite infectieuse
    Cardiopathie cyanogène non opérée (tetralogie de Fallot, CIV,...) sauf CIA

    Antibiotique si hemocs négatives :
    Je dirais :
    Vancomycine+Rifampicine+gentamicine si prothèse < 12 mois (couverture d'une contamination péri-opératoire)
    Sinon Augmentin+Gentamicine

    Me semble que y'a un truc du genre vanco +ciprofloxacine+genta aussi (ou doxicycline si suspicion de bartonellose)

    Pas sur du tout...
    Dernière modification par Mesow ; 07-04-2012 à 16:33. Motif: Orthographe
    Interne en réa, enfin

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